Konstantin Pilyugin, Sammler
Konstantin Pilyugin - Sammler aus Rjasan. Er forscht und forscht seit vielen Jahren, aber sein Fund ist zu einer echten Sensation geworden, die die führenden Museen der Welt hätten erkennen können. DIE REDE IST AUF EINEM EINZIGARTIGEN PERLENGEWICHT VON 650 GRAMM. MIT IHRER KONSTANTIN ANGEKOMMEN IM INTERNATIONALEN PERLENFORUM IN DER HAUPTSTADT DER VAE. HIER TREFFEN WIR UNS MIT IHM UND SPRECHEN ÜBER IHR GANZES LEBEN UND ÜBER EINEN EINFLUSS, IN DEM DIE PERLE NICHT SOFORT ERKANNT WURDE ...
Konstantin, wie und wann hast du dich entschieden, mit dem Sammeln zu beginnen? Wahrscheinlich, wie alle Marken in der Kindheit gesammelt wurden oder mit etwas Ernstem begonnen haben?
Dazu musste man kommen. Ich sammle seit fast zehn Jahren aktiv. Dies sind Expeditionen und verschiedene Forschungsarbeiten. Alles begann mit Kampfäxten. Dies ist die Geschichte unseres Landes und wie unser Staat entstanden ist. Dies ist eine Geschichte darüber, wie viel Mühe unsere Vorfahren unternommen haben, um in diesem Land zu leben. Und wo der Staat gebildet wird, gibt es Krieg, und wo militärische Operationen stattfinden, gibt es Kampfäxte. Heute habe ich ungefähr 30 von ihnen gesammelt. Militärwaffen, die an der Bildung unseres Staates beteiligt waren, haben eine andere Geographie. Dies sind slawische, skythische, finno-ugrische und römische Waffen, die von den Sarmaten verwendet werden. Im Allgemeinen mag ich Antiquitäten sehr, ich interessiere mich für die Antike. Natürlich hat sich mein Hobby irgendwann auf eine andere Qualität verlagert. Das ist natürlich. Wenn Sie sich eingehend mit Fragen der Bildung von Staatlichkeit und Eroberungskriegen befassen, führt die Spur von Waffen mit Sicherheit zu Schmuck.
Lassen Sie mich durch eine Ausbildung klären, ob Sie Historiker oder Archäologe sind?
Nein, ich habe mich selbständig gemacht. Zuerst war ich nur neugierig, dann musste ich sammeln, um Geld zu verdienen, bis sich eine bestimmte materielle Basis gebildet hatte. Dies ist eine normale Situation. Dann wurde es einfacher, weil es einfach ist, Sammler zu sein, wenn es eine solide Materialbasis gibt, da ein Hobby nicht billig ist. Anfangs war es schwierig, Geld zu verdienen, eine Familie zu ernähren und gleichzeitig sein Hobby zu entwickeln, regelmäßige Reisen und Expeditionen zu unternehmen, bei denen bestimmte Risiken mit unserem Land verbunden sind.
Es ist wahrscheinlich nicht schwieriger, sich an professionelle Archäologen zu wenden, um herauszufinden, zu welcher Zeit ein bestimmter Fund gehört. Ist das auch riskant?
Ich stimme dir vollkommen zu. Aber bei Archäologen in unserem Land sieht die Situation etwas anders aus. Ich kann Ihnen einen konkreten Fall nennen. Am Fluss Ozh, wo Dmitry Donskoy Khan Girey in einer kategorisch unbequemen Position vor dem Kulikovo-Feld aufstellte, befindet sich das Dorf Glebovo Gorodishche. Den Chroniken zufolge gab es eine so schwere Schlacht, dass der Fluss aus der Anzahl der Leichen, die in ihn gelangten, überlief. Der genaue Ort der Schlacht steht noch nicht fest, jedoch finden heute in der Nähe dieses Dorfes Feste, Feiertage usw. statt. Auf diesem Fluss fanden lokale Bauern in einer Tiefe von 4 Metern einen rostigen Eisenstab. Sie versuchten es zu zerbrechen, es funktionierte nicht, weil sich das Stück Eisen zu einem Ring verbog und sich dann aufrichtete. Einer der Männer bereute den Fund und warf ihn nicht weg, sondern ließ ihn in seinem Haushalt zurück. Er riss den Rost ab, riss ein Stück Holz buchstäblich vom Zaun und klebte es auf ein Stück Eisen. Er fing an, Schweine zu schneiden. Später stellte sich heraus, dass dieser Säbel aus dem 15. Jahrhundert stammt. Er besteht aus Damaststahl höchster Qualität, der seine Eigenschaften nicht verloren hat und seit mehreren Jahrhunderten unter Wasser gelegen hat.
Ja, sie wussten, wie es geht!
Es stimmt. Schmiedeeisen verdient übrigens eine gesonderte Diskussion. Ich habe eine Sammlung von schmiedeeisernen Nägeln aus verschiedenen Epochen, die bis ins 8. Jahrhundert zurückreichen. Dies sind absolut einzigartige Produkte. Und die Kunst des Gießens und Schmiedens in Russland war unglaublich. Wenn Sie zu diesem Säbel zurückkehren, bin ich irgendwie auf einer der Reisen nach Glebovoye Gorodishche gelandet. Im Bad begann ein Gespräch über diesen Säbel, und als sich herausstellte, was ich tat, gab dieser Mann es mir. Ich fing an herauszufinden, was für eine Klinge. Infolgedessen kam er in unser Museum, fand die Waffenabteilung und dort saßen ernsthafte Frauen, Wissenschaftler, denen ich einen Säbel zeigte. Sie holten mir ungefähr zehn große Bücher heraus, damit ich selbst nach Informationen über das für mich interessante Thema in ihnen suchen konnte. Es stellte sich heraus, dass mein Säbel aus Arabien stammte, einem Nachkommen des Samsir-Säbels, der wiederum den Nahkampfwaffen eine ganze Richtung gab - das sind polnische Karavellenklingen und unsere kaukasischen Bébutes und so weiter. Aus diesem Grund ist dieser Säbel heute in meiner Sammlung, und selbst ich habe kein Stück Holz davon entfernt. Als sie es mir gaben, hängt es. Einmal habe ich es sogar versucht. Ich sage dir ehrlich, das ist eine schreckliche Waffe.
Übrigens, während des Krieges im Kaukasus im 19. Jahrhundert galten Bebuta-Säbel als der beste kalte Stahl des Jahrhunderts. Sie waren bewaffnete Infanteristen, die Bajonettangriffe verübten. Im Allgemeinen ist dies eine ernstzunehmende Waffe, die Respekt erfordert, und Absolventen und Archäologen haben mir nicht geholfen, das herauszufinden. Ich selbst bin allem auf den Grund gegangen.
Bevor Sie sich einem Gespräch über Ihre seltene Perle zuwenden, beantworten Sie bitte, welche Ihrer Sammlungen Sie immer noch mit großem Respekt respektieren - Waffen oder Schmuck? Als Mann liebe ich Waffen. Aber ich liebe Mineralien noch mehr. Wo Krieg ist, ist Frieden. Dies sind zwei Teile eines Ganzen, nur von verschiedenen Seiten. Mineralien und Edelsteine tauchten in meinem Leben auch zufällig auf. Während der Expeditionen und meiner Forschungsarbeit fing ich an, Dinge zu finden, die der Rest einfach nicht bemerkte. Einer der ersten Funde war Sinai-Türkis, aber wir müssen eine separate Diskussion über dieses Mineral haben. Und dann kam eine fossile Perle mit einem Gewicht von 650 Gramm zu mir, die ich zunächst für ein Dinosaurier-Ei hielt. Viel später, nach einer Reihe von Studien, stellte sich heraus, dass es sich um Perlen handelte. So landete ich hier in den VAE, wo ich auf Einladung der Glory Art Kunstgalerie an einem speziellen Perlenforum in Abu Dhabi teilnahm.
Sagen Sie mir bitte, aber in Russland gibt es immer noch Forscher und Sammler wie Sie? Kommunizieren Sie irgendwie miteinander oder bleiben alle auseinander?
Ich habe die besten Experten in Russland getroffen, die ich finden konnte. Ich denke, dass es für ernsthafte Sammler in unserem Land schwierig ist, Unterstützung zu finden. Und auf dem Gebiet der Gemmologie gibt es nicht so viele Spezialisten. Die Mentalität unserer Bürger, die es gewohnt sind, das Sammeln als eine fast strafbare Angelegenheit zu betrachten, erlaubt es ihnen wahrscheinlich nicht, solche Forscher wie mich zu treffen. Schließlich reicht es aus, das Strafgesetzbuch zu öffnen, um zu verstehen, dass es sich nicht um bedingungsloses Eigentum handelt. Ich persönlich musste das Strafgesetzbuch auf der Ebene der Dissertation studieren, um zu verstehen, wie man einige Dinge in Eigentum umwandelt. Daher habe ich in der Tat einen Präzedenzfall geschaffen, indem ich den gesamten Kreislauf der Legitimierung meiner Ergebnisse durchlaufen habe.
Worauf sind Sie in Ihrer Mineraliensammlung am meisten stolz?
Da ich hier zum Pearl Forum geflogen bin, ist es selbstverständlich, dass dies natürlich eine Perle ist. Dies ist eine einzigartige natürliche Formation, die über unser Verständnis hinausgeht. Ich sah Menschen, die sich die Gesichter streckten, als ich ihnen meine einzigartige Perle zeigte, die ich auch in der Hauptstadt des Emirats vertrat. Nach meinem Verständnis sollten die Menschen Mineralien sehen und kennenlernen. Steine sollten leben und nicht im Lager versteckt werden. Dies ist eine der Eigenschaften von Edelsteinen und Perlen.
Sie sagen, dass Perlen lebendig sind und im Laufe der Jahre zu Staub zerfallen? Kann man als Besitzer einer antiken Perle die Perlen irgendwie vor der Zerstörung bewahren?
Tatsache ist, dass Perlen, wie die Praxis zeigt, 500-600 Jahre lang in russischen Museen aufbewahrt werden, aber auch geschichtet, zerbröckelt und mit der Zeit schwarz werden. Darin treten irreversible Veränderungen auf, die für das Auge sichtbar sind. Meine Perle ist nicht nur alt, sie ist uralt, sogar mega-uralt. Ihr Alter liegt zwischen 290 und 390 Millionen Jahren. Sie durfte eine Vorkommenstiefe aufrechterhalten, die fast 100 Meter unter der Erde lag. Ich halte es für ein Wunder, dass diese Perle erhalten geblieben ist und nach schweren Abenteuern in meine Hände gelangt ist.
Und wie willst du es retten?
Hierfür gibt es bestimmte technische Voraussetzungen, die ich zu beachten versuchen werde. Bisher gebe ich mein Bestes, um diese idealen Bedingungen zu schaffen.
Haben Sie jemals die Idee gehabt, ein eigenes Museum zu eröffnen, in dem Sie unter geeigneten Bedingungen Ihre Sammlungen ausstellen könnten?
Ich habe mich mit diesem Problem befasst. Während er im Stadium der Verhandlungen und aller Arten von Genehmigungen ist. Ich habe nur einige Jahre gebraucht, um Genehmigungen zu erhalten. Das ist aber auch ein Erlebnis. Es gibt Dinge, die getan werden müssen, und niemand wird dies für uns tun. Ich möchte nur, dass Menschen, die verzweifelt und müde von bürokratischen Hindernissen sind, mit Beispielen wie meinem einen zweiten Wind finden, nicht aufgeben und alles zum Ende bringen. Heute brauchen wir Werte, die wir selbst schaffen müssen, Menschen unserer Generation. Alles, was wir heute in unserem Land haben und in Museumssammlungen und Galerien ausstellen, wurde von denen getan, die vor uns lebten. Die Frage ist, was haben wir getan? Bisher ruinieren wir leider und füllen nicht nach. Ich bin darauf gestoßen, weil ich manchmal als Experte von den Stellen eingeladen werde, die verpflichtet sind, den Export von nationalem Eigentum aus dem Land zu bewahren und zu verhindern. Glauben Sie mir, das Ausmaß dieser Plünderung ist ungeheuerlich. Vielleicht wollte ich das nicht immer, aber wenn Sie sich als integrale und anständige Person betrachten, müssen Sie das erfüllen, was Ihnen das Schicksal auferlegt, und Sie müssen keine Angst haben, dem Dieb und dem Betrüger zu sagen, wer er ist.
Was interessiert Sie am Pearl Forum in Abu Dhabi?
Erstens interessiere ich mich für Menschen, die ihren Job machen. Zweitens war es mir wichtig, meine Wissensbasis zu erweitern und andere Experten kennenzulernen, denn es wurde mir einmal gesagt, dass es in Russland keine Perlenspezialisten gibt. Ich musste einer werden. Und heute spreche ich ruhig mit Leuten mit akademischen Kenntnissen auf diesem Gebiet. Tatsächlich gibt es in Russland Perlen nur im Norden, und ich lese die ganze Literatur, die diesem Stein gewidmet ist, und ich kann sogar einzelne Kapitel zitieren. Ich beschäftige mich gern mit Mineralien, und hier traf ich dieselben Leute, die sich für Gemmologie interessierten. Waffen führten mich zu Edelsteinen, Steine zum Verständnis der Zusammenhänge zwischen der Geschichte Russlands und der arabischen Welt, Perlen zu einem Perlenforum ...
Und weiter?
Und dann habe ich noch ein paar Mineralien in meiner Arbeit, deren Schicksal mit vielen berühmten Persönlichkeiten der Welt verbunden ist und über die ich gerne ein anderes Mal mit Ihnen und Ihren Lesern sprechen würde. Deshalb setzen wir die Ellipse ...
Gut Danke für das Gespräch, Konstantin. Ich hoffe, wir sehen uns wieder in den Emiraten.
